, o9 ?7 o8 |# x* d: T: E蒋兆理:经验可以从两方面理解,一方面是积极的可以直接被采用,另一方面是证明这种做法是错误的。对七个试点地区来讲,成功的经验表现在体系的建设,比如采用基准线法去分配配额,采用多种方式去鼓励企业参与碳交易。深圳采用随机的方法来分配配额,让企业先到先得,加快了配额分配的过程。其实还有很多经验未来都可以运用到全国碳市场的建设当中。( g7 |, l- p* w8 D. `1 f$ l" F
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当然,也有一些相反的一面。在试点过程中,为了让企业参与碳交易,过分地向企业妥协,过多地发放配额,甚至在发放完配额之后,又进行调整,这些应该说是错误的经验,不能被全国碳市场接受的。( |$ s2 R- Q/ y z g) K# q- _3 n6 N
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所以,无论七个试点的经验能否被采用,都证明了它们对未来全国碳市场建设是积极的、有用的。: @0 Y+ ]6 {! \$ m
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问:碳市场的建立离不开政府的支持,也需要企业的积极参与,目前企业的参与情况如何,政府在建立碳市场的过程中发挥了什么样的作用? 7 z3 u! `8 n: I% E2 V * ~' i5 Y9 \8 H1 O蒋兆理:今年,习近平主席已经明确提出,要建立健全碳排放权初始分配的制度,也明确指出在钢铁、电力、化工、建材、造纸和有色金属等六个重点行业里实施碳排放权交易。毫无疑问,这些行业里符合标准的企业都会加入到碳交易。1 C( ?6 ~6 B5 n; y" R
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目前,这个工作正处在进行当中,主要通过三个环节来进行 :一是企业要进行碳盘查,摸清自己的家底,比如,它的历史排放是多少;第二,要对企业的排放数据进行核查,政府委托第三方对其盘查情况进行核查;第三,要在2016年年底之前完成对企业的配额分配。从目前的情况来看,企业是积极的、响应的、努力的,因此进展还是比较顺利。 % _- |7 }: R" O J2 D 3 X" M3 y' |6 L( f t. n7 E问:“十三五”规划提出要绿色发展,建立全国性的碳市场对于我国绿色发展、环境保护有何积极作用?/ R1 N$ Y5 M3 y% }/ ?7 ^/ G; F4 Y
- c4 h( q9 z! g3 _8 A% s8 g$ F/ I蒋兆理:毫无疑问,碳市场是一个有效的推动绿色低碳发展的一个重要机制,通过碳交易制度,给企业提出明确的减排的目标,同时又给企业提供灵活的选择。企业可以选择不减排,那就交钱,也可以通过选择减排,而额外获取盈利。不像在行政体制下,通过行政命令要求减,有的企业确实没办法减,而有的企业减排的空间很大,但由于实现的手段比较单一,使得他们在减排方面的积极性也不高。通过碳市场这种方式,发挥各个企业的积极性,我相信国家的绿色目标能很快实现,这是一个重要的因素和重要的机制。 e2 W3 d9 s) z+ m , \- h, t3 ?! S+ f( e问:欧盟碳市场于2005年启动,是全球最大的碳市场。欧盟碳市场对我国碳市场的建立有何借鉴作用?我国与欧盟在碳市场方面有哪些合作?( m) b% F3 i7 ^$ l) e; W
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蒋兆理:首先,欧盟的碳市场是一个非常完备的碳市场,是根据科斯定理,并且在诺斯制度经济学理论指导下设计的一个比较完整的碳市场。实际上,中国的碳市场很大程度上是借鉴欧洲碳市场的体系来设计的。当然,欧盟的碳市场也存在一些问题。由于欧洲碳市场上限的设定完全跟欧盟的减排目标挂钩,受它的减排意愿限制影响,欧盟的碳市场配额发放过多。因此,目前欧洲碳价在逐渐下滑,这是它失败的方面。而中国尽管学习了欧洲很多先进的制度设计,但我们也针对欧盟存在的一些问题做一些调整,这是欧盟的碳市场对中国的意义。; E8 y- q3 T C# _
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另一方面,我们在碳市场方面与欧盟有密切的联系。通过中欧碳交易能力建设专项,欧盟支持中国开展碳市场建设,组织中国的企业家、地方政府主管部门的官员到欧洲去学习。中欧碳市场能力建设项目是目前主要的合作。此外,中欧也通过其他的方式交流,比如说论坛、交流活动。应该说,中欧的互动非常频繁。, Y5 t. k# S3 G% {4 i! K$ X W
E: [" O$ ~8 |1 U7 Z" `问:您之前提到过“基础”是未来碳市场建设的关键,我们应该怎样来理解? * K2 s$ R* U I: V: H# o 2 u9 M2 K9 K4 R. T3 J8 S蒋兆理:对碳市场来讲,它和别的市场有很大的区别。第一,碳市场是人为确定的,与传统的商品市场、黄金市场相比,它的配额是人为规定的,那么这个基础就需要强有力的法律法规进行规定。这是第一个基础。# p9 z' ~0 o8 e1 B3 y" n( c
6 K {; L2 V3 n. F W" \第二个基础,由于二氧化碳又与普通的碳配额,与传统的商品有很大的区别,它是看不见摸不着的,必须要用一个完整的制度来确保它的准确性。因此,一个完备的MRV体系就是碳市场另一个重要的基础。如果离开这样的基础,碳市场就无法达到减排的目的。 ^, Z/ y/ D1 O5 x7 M
- Z- A9 l( a" |' I+ |2 `第三个基础,碳市场是减排二氧化碳的全部工具,是一个全新的事业,需要很多的人去参与。这里面能力建设就是一个很重要的基础,比如说监管部门的专业人员需具备相应的素质。企业也需要相应的人员从事专业的工作,比如企业排放报告需要有专业的知识确保数据准确。同时,它也是完备的市场体系,需要交易人员,因此方方面面都需要充分的能力建设来保障碳市场有效地运行。因此,碳市场的建设必须要靠基础来保障,基础成为建立全国统一碳市场的关键。 3 P4 X- {* b/ l; t8 a0 d1 l* q9 R3 ~/ p
问:未来,我国碳市场面临哪些挑战?下一步应该如何推进? " P( i, ]3 u4 u6 ]' k: v6 e. g3 E/ Y
蒋兆理:在能力建设这方面,因为碳市场不是一蹴而就的,实际上在本世纪初,随着CDM(清洁发展机制)项目的日益活跃以及ccer(核证自愿减排量)和七个试点的开展,我们已经具备了一定的能力,当然下一步还要进一步地加强。% A. p$ p" D: B$ G- R0 m5 u